Keraflex / Mikrowelle+CCL / Umformung der Hornhaut

[Andreas2009]

Frau Dr. Paulig oder Matthias (spotix) wie teuer ist eigentlich die Keraflex Behandlung (Mikrowellenbehandlung + Crosslinking)?

Gibt es bei Fr. Dr. Paulig die Möglichkeit die Behandlung zu finanzieren (ideal wäre zinsfrei über 12 Monate)?

Gruß

Andi

[dns]

Hallo,

die Topografien haben wir ausgedruckt, einen Tag vor der OP und dann direkt im Anschluss an die OP und die letzte vom Sonntag,
also 6 Tage später. Wir berichten über den weiteren Verlauf.

Gruß,

Matthias

Hallo Matthias,

wie geht es Deinem Sohn denn bisher? Und wie hat sich in den letzten Tagen seine Sehkraft entwickelt?

Ich (und viele andere bestimmt auch) bin hoechst gespannt auf das was Du ueber eure Erfahrungen mit dieser Methode berichten wirst!

Vielen Dank,
Dennis

[spotix]

Hallo Dennis,

Die Sehkraft auf dem linken Auge hat sich in der letzten Woche nicht mehr
groß merkbar geändert.
Es ist immer noch eine sehr starke Weitsichtigkeit da. Wir hoffen
die bildet sich bald zurück und das Crosslinking kann dann auf diesen Auge erfolgen.
Auf dem anderen Auge sieht er zum Glück noch ca. 100%, so daß es ihm ganz gut geht.

Gruß,

Matthias

[spotix]

Heute war ein Termin beim örtlichen Augenarzt:

Die Sehkraft hat sich auf 55% gesteigert (Vorwoche 35%, vor der OP auch ca. 50%).
An der hohen Weitsichtigkeit hat sich bis jetzt noch wenig geändert, da heißt es abzuwarten.
Wieviele Tage, Wochen können wir nicht abschätzen.

Gruß,

Matthias

[spotix]

Neuer Status 19 Tage nach der Keraflex-Behandlung:

DIe Weitsichtigkeit hat jetzt wohl in den letzten24 Stunden bei meinem Sohn (13) doch stark abgenommen,
von einer nichterkannten Schrigftgröße (22) aus 50 cm Entfernung kann er jetzt Schriftgröße 10
fehlerfrei erkennen. Auch die Sehschärfe in die Ferne scheint noch besser geworden sein. Das Crosslinking
bei Frau Dr. Paulig wird dann wohl Anfang nächster Woche stattfinden. Aufgrund des letzten großen Fortschritts sind
wir jetzt wieder sehr optimistisch.

Gruß,

Matthias

[Andreas2009]

Hallo Matthias,

ich bin jetzt noch zweit Tage in Dublin, dann habe ich meine Topographie Auswertung nach der OP. Ich hoffe, dass alles geklappt hat.

Ich druecke Dir und Deinem Sohn die Daumen! Halt uns auf dem laufenden!

Gruss aus Dublin

Andi

[spotix]

Frau Dr. Paulig hat gestern das Crosslinking in Cottbus, 20 Tage nach der Keraflex-Behandlung vorgenommen,
nachdem die Sehschärfe durch Lochblende bei nahezu 100 Prozent lag. Heute sind wir wieder heim nach Süddeutschland.
Am Folgetag des Crosslinking war die Sehschärfe bei 80 Prozent. Auf eine Kontaktlinse kann somit so wie es aussieht
wahrscheinlich verzichtet werden und die Hornhaut ist abgeflacht. Wir sind mit dem Ergebnis und mit der Betreuung während der
Keraflex-Behandlung (auch was die Nachverfolgungen auf Distanz bis zum optimalen Vernetzungszeitpunkt betraf) durch Frau Dr. Paulig
und auch ihren Mitarbeiterinnen mehr als zufrieden. )

-> An Andreas: Ich drück dir die Daumen, dass du mit dem Ergebnis zufrieden bist. Lass es uns wissen!

[BarneyGumbel]

HI @ all,

ich habe die Diagnose KK (Stadium 2 bis 3) vor ca. 5 Wochen erhalten, da dieses für mich ein sehr großer Schock war, suchte ich nach Behandlungsmethoden.

Ich entschied mich für die Kereflex Behandlung (16.05.) mit anschließenden mini Cross-Linking (3 Minuten Bestrahlungszeit) (23.05).

Über den Ausgang/Erfolg/Misserfolg der Operation vermag ich noch nichts zu sagen, da erst wenige Wochen vergangen sind.

Falls jemand konkrete Fragen haben sollte, bitte per PN, da ich öffentlich noch nicht all zu viel dazu sagen möchte!

@Spotix ich würde mich sehr freuen, wenn Du per PN zu mir Konatkt aufnehmen würdest (zwecks Austausch), da ich noch keine Rechte zum PN Verfassen habe.

[Andreas2009]

Hi Matthias,

das klingt super! Das heißt von vorher nur 50% ohne Linsen hat sich die Sehschärfe auf 80% verbessert? Wahnsinn!

Wie habt ihr das mit dem Verfolgen gemacht, 20 Tage ist ja schon recht lang, hat Euer Augenarzt in Eurer Heimatstadt dann alle 2 Tage ne Topographie gemacht?

Ich hoffe, die Ergebnisse bleiben stabil und Fr. Dr. Paulig kann bald etwas publizieren.

Was mein rechtes Auge angeht, muss ich jetzt noch warten, Ende des Monats lasse ich eine erneute Topo machen, die ich dann auch nach Dublin schicke. Vom Prozedere an sich hat alles geklappt, hatte viel weniger Schmerzen als bei meinem Crosslinking links. Nun sind beide Augen vernetzt und ich bin etwas beruhigter. Jetzt hoffe ich, dass sich die Sicht in den nächsten Wochen verbessert. Nach nem Crosslinking hat man am Anfang ja immer etwas Haze.

Gruß

Andreas

[pina11]

Hallo Andreas 2009!

Könntest du mal bitte schreiben, was du in Dublin hast machen lassen, ich blicke das nämlich nicht so ganz u. kann noch keine Profile einsehen,bzw. PN schicken.

Vielen Dank, Gruß Pina

[spotix]

Hallo Andreas,

verfolgt haben wir das ganze eher mit Sehtests auf bestimmte Punkte in die Nähe und Ferne, und Frau Dr. Paulig hat sich von unseren Arzt die Ergebisse der Topografie zusenden lassen.

Bis zum Crosslinking sahen die Topografien recht gut aus, nach dem Crosslinking muss sich das wohl alles erst wieder richten, so daß ich den nächsten Status wohl eher in einem Monat sagen kann.
Heute kam die Verbandskontaklins weg, aber es wurde keine neue Topografie erstellt.

Gruss Matthias

[Andreas2009]

Hallo Matthias,

ja nach dem Crosslinking muss man erstmal so 4 Wochen warten bis man eine ordentliche Topographie erstellen kann. So richtig aussagefähig sollen sie eigentlich erst ab 3 Monaten sein.
Ich sitz auch schon auf glühenden Kohlen. Habe eine Topographie von 5 Tagen danach, aber Dr. Cummings meinte man muss noch abwarten.

Ich bilde mir ein das ich irgendwie etwas anders, "sauberer" mit dem rechten Augen inzwischen sehe, aber das kann auch nur Einbildung sein, ich muss abwarten bis Ende des Monats bis in der Charité dann eine Topographie erstellt wird.

Halt uns auf dem laufenden! Lasst uns gegenseitig die Daumen drücken!

Gruß

Andi

[Andreas2009]

Hallo Andreas 2009!

Könntest du mal bitte schreiben, was du in Dublin hast machen lassen, ich blicke das nämlich nicht so ganz u. kann noch keine Profile einsehen,bzw. PN schicken.

Vielen Dank, Gruß Pina

Hallo Pina,

schau hier mal nach, dort ist das ganze recht gut erklärt, allerdings in Englisch.

http://www.wellingtoneyeclinic.com/treatments/cxl.asp
http://www.wellingtoneyeclinic.com/medi ... _F_CXL.pdf
http://www.wellingtoneyeclinic.com/medi ... l_2009.pdf

Kurz:
Es wird erst gelasert, maximal 50 Mikrometer. Anschließend erfolgt direkt danach ein Crosslinking.
Die Hornhaut sollte idealer Weise noch >500 µm sein. Zwischen 450-500 ist aber auch noch etwas möglich.

Habe gelesen du wirst demnächst nach Dortmund zur Untersuchung für das CXL gehen?
Prof. Kohlhaas? Mit Sicherheit eine gute Wahl für das Crosslinking und auch die Beratung.

Ich hoffe dein Sohn hat schon seinen eigenen Account? Oder sammelst immer Du noch alle Informationen für ihn?

Lieben Gruß

Andreas

[tobi10]

Hallo Spotix ,
unser Sohn hat in 3 wochen einen Termin
in Hamburg /Eppendorf . In welchem Stadium
ist euer Sohn ? Bei Tobias ist das rechte Auge
schon Stadium 3. Machen uns große Sorgen ,
da es mit der Kontaktlinsen Anpassung sehr schwierig
ist . Der Konus sitzt sehr weit unten . Und wie belastend sind diese
OP ' s für Kinder ?

LG tobi10

[spotix]

Hallo Tobi10,

Entschuldigung für die verspätete Antwort, wir waren im Pfingsturlaub (Pfingstferien Baden-Württemberg)

Bei unserem Sohn wurde mit der Pentacam Stadium 2-3 (danach kurz vor der OP Stadium2 gemessen) am linken Auge gemessen.
Am anderen Auge Stadium 1-2 (Sehschärfe da noch 100 %). Wir denken dass wir da kurzfristig auch ein Crosslinking durchführen lassen,
aber bei der vorhandenen Sehschärfe denken wir nicht über eine Keraflex-Behandlung nach.

Die OP (Keraflex) hat ihn geschemerzt, in der darauffolgenden Nacht hatte er Schmerzen. Das Crosslinking ein paar Wochen später war für ihn ertrgabar,
nachts hatte er Schmerzen, aber ihn ging es eigentlich nach ein paar Tagen besser, 2 Wochen später waren wir beim Badeurlaub, ohne Probleme.

Die Sehschärfe hat sich bis jetzt (ca. 4 Wochen nach dem Crosslinking) und 8 Wochen nach der Kerflex-Behandlung so wie wir es sehen nicht weiter verbessert,
er sieht derzeit mit dem linken Auge auf die Nähe schlecht (war vor der Behandlung kein Problem) und auf die Weite (vielleicht da etwas besser wie vor der Keraflex-Behandlung).
In wie weit die Sehschärfe noch besser wird oder sich ein zumindest ein verbesserter Kontaktlinsen-Tragekomfort durch die Ablachung der Hornhaut ergibt kann ich noch nicht sagen.
Nächste Woche haben wir einen Augenarzttermin, vielleicht sieht man da etwas bei der Hornhaut-Topografie und vielleicht verändert sich die Hornhaut auch noch in die "richtige" Richtung.

Ich wünsche Euch und euerem Sohn eine erfolgreiche Behandlung und ganz viel Glück

Matthias

[Andreas2009]

HI Matthias,

dein Bericht klingt ja leider nicht ganz so positiv, wie ich gehofft hatte.
Als das Crosslinking nach dem Keraflex vorgenommen wurde, war die Sehschärfe bei deinem Sohn doch eigentlich sehr gut gewesen (hatte sich stark verbessert, wenn ich mich recht erinnere).
Ist es danach also wieder etwas schlechter geworden?

Wie du schon sagst entscheidend ist, wie dann später der Kontaktlinsensitz ist und welche Sehstärke damit zu erreichen ist. Und die Progression ist jetzt so gut wie sicher gestoppt. Auch wenn das andere Auge bisher noch top ist, würde ich es auch Crosslinken lassen. Aber um das rechte muss man sich genauso intensiv kümmern. Es ist nie gut, wenn man nur mit einem Auge sieht. Das Gehirn kann dann verlernen mit dem rechten Auge zu sehen, selbst wenn es irgendwann dann optisch perfekt korrigiert wird.

Ich hoffe Du berichtest weiterhin, wie dann die ersten Kontaktlinsenanpassungen laufen.

Viele Grüße

Andreas

[spotix]

Hallo Andreas,

die Sehschärfe und das Nahsehen hatte sich vor dem Crosslinking innerhalb Tagen stark verbessert.

Durch die Keraflex-Behandlung ist noch eine ringörmige Narbe da, die in den nächsten Monaten abheilen soll.
Dadurch kommt es wohl, dass in die Nähe bei nicht ausreichendem Licht (dadurch größere Pupille) nicht
scharf gesehen wird. Aus diesem Grunde sind auch die Sehschärfemessungen bei Frau Dr. Paulig mit der Lochblende
durchgeführt wurden. Ich denke schon das die Behandlung erfolgreich war, und mein Sohn eine Sehschärfe von ca. 80 Prozent
auf dem Auge erreichen wird und erst mal auf eine Kontaktlinse aufgrund des anderen guten Auges verzichten kann.
Es bleibt einfach noch ein paar Monate abzuwarten und die Daumen müssen wir drücken. Ein bisschen schwirig ist, dass die Augenärzte
bei uns vor Ort, die sich auch mit Crosslinking und Keratokonus beschäftigen, die Keraflex-Methode (noch) ignorant behandeln und auch nicht die
Sehschärfe über Lochblende, sondern in einem dunkleren Raum (größere Pupille) testen. Das verunsichert dann doch hin und wieder.
Die Topografien so kurz nach den OPs haben auch noch nicht die richtige Aussagekraft, wir haben deshalb auch noch keine neue gemacht
(die letzte stammt einen Tag nach dem Crosslinkling). Frau Dr. Paulig erkundigt sich auch nach Monaten telefonisch nach dem Befinden meines Sohnes,
und hat mir auch das Problem mit dem schlechteren Nahsehen bei nicht ausreichenden Licht aufgrund der Narbenbildung durch die Keraflex-Behandlung
nochmals erläutert. Übermorgen haben wir einen Augenarzttermin hier vor Ort.


Gruß,

Matthias

[Dom]

Moin Matthias!
Das Lochblenden-Sehergebnis ist eigentlich ein "Blender", um hier mal wieder ein kleines Wortspiel anzubringen.
Es sagt nur aus, dass im einem zentralen, punktförmigen Sichtbereich ein guter/sehr guter visus erreicht ist. Leider ist so etwas im Alltag unbrauchbar: wer läuft schon den ganzen Tag mit einer Sportschützenbrille herum ... Entscheidend ist aber, dass der Bereich der Narbenbildung nicht im zentralen Sehbereich liegt und möglichst auch nicht in diesen hineinragt (Dämmerung/Nachtsicht bei vergrößerter Pupille). Somit sollte ein Operateur darauf achten, möglichst weit außerhalb der maximalen Pupillenöffnung zu arbeiten. Leider ist dies immer möglich, wenn z. B. die Form des KK es nicht zuläßt.
Somit solltet ihr vor allem auf einen guten Verlauf der Narbenabheilung achten und nicht allzufrüh mit der Linsenanpassung loslegen, das könnte ansonsten ins Auge gehen.

CU Dom

[helios]

ein paar fragen von mir an patienten der keraflex+cxl behandlung.

1. würdest du es wieder tun?
2. wie ist der zustand deines auges heute?
3. hattest du große schmerzen nach der op?
4. wielange konntest du nach der op nicht den normalen und den beruflichen alltag beschreiten?
5. nach wieviel tagen wurde crosslinking durchgeführt?
6. wann hattest du die op?
7. hattest du zuvor mit verspannungsschmerzen oder müdigkeit/erschöppfung zu kämpfen? wie ist das heute?
8. merkst du bei dämmerung, autofahren,fernsehschaun... die auswirkungen der noch evtl bestehenden narbe?
9. hast du die kosten komplett selbst getragen?
10. wieviel prozent visus hattest du vor der behandlung? wieviel visus hast du heute?
11. hast du noch doppelbilder oder sonstige verschlechterende seheffekte?
12. hat dich das ergebniss positiv überrascht?
13. was hast du heute noch für nebenwirkungen von der op?

[RomanTK]

Ich möchte mich hier schonmal für die Berichterstattungen bedanken.
Diese sind sicherlich für viele von uns sehr hilfreich.

Vlt. könnten man über einen gesonderten Bereich nachdenken wo die Ergebnisse etc.
gesondert festgehalten werden können. So kann sich jeder schnell sein eigenes Bild vom
Keraflex Verfahren.

Interessieren würde mich auch wieviele Patienten mittlerweile in Deutschland behandelt wurden.

[spotix]

Antworten alles im Namen meines Sohnes (jetzt 14 Jahre).


1. würdest du es wieder tun?

ab einer gewissen KK-Stufe nach derzeitigen Stand ja und wenn mit Kontaktlinsen kein befriedigendes Sehschärfe-Ergebnis
erziehlt werden kann oder auch Unverträglichkeit und es finanziell möglich ist aber das Ergebnis bleibt noch abzuwarten.
Das ist dann eigentlich das Entscheidende.

2. wie ist der zustand deines auges heute?

zu früh dies zu sagen. Lt. Augenarzt am Wohnort ist der Ausgang noch nicht zu sagen, da die Hornhaut noch arbeitet
und sich immer noch ständig verändert (Messung mit Keratograf) .
Mehr zu sagen sei innerhalb der nächsten Monaten. Ob eine Kontaklinse benötigt wird mag er
nicht zu sagen, derzeit kann er klassisch keine aussagekräftige Sehschärfe messen. Die verändert sich ständig.

3. hattest du große schmerzen nach der op?

Nein. Innerhalb von Tagen keine Probleme, sowohl nach Keraflex als auch nach Crosslinking.

4. wielange konntest du nach der op nicht den normalen und den beruflichen alltag beschreiten?

Innerhalb weniger Tage wieder in der Schule. Keine Schmerzen, anderes Auge hat aber eine Sehschärfe
von 100 %.

5. nach wieviel tagen wurde crosslinking durchgeführt?

nach 1 Monat.

6. wann hattest du die op?

Mai 2011

7. hattest du zuvor mit verspannungsschmerzen oder müdigkeit/erschöppfung zu kämpfen? wie ist das heute?

nicht bekannt.

8. merkst du bei dämmerung, autofahren,fernsehschaun... die auswirkungen der noch evtl bestehenden narbe?

nicht bekannt.

9. hast du die kosten komplett selbst getragen?

Ja. (Barmer-GEK versichert, Crosslinking-OP im Vorfeld der OP trotz Wiederspruch abgelehnt, Keraflex nicht eingereicht)

10. wieviel prozent visus hattest du vor der behandlung? wieviel visus hast du heute?

ca. 30-60 % (vor), klassisch noch nicht messbar (mit Lochblende an die 100%)

11. hast du noch doppelbilder oder sonstige verschlechterende seheffekte?

nein.

12. hat dich das ergebniss positiv überrascht?

abzuwarten. (auf jeden Fall nicht negativ)

13. was hast du heute noch für nebenwirkungen von der op?

keine.

[RomanTK]

Danke für diese Antworten ! Halte uns bitte weiter auf dem Laufenden. Das wäre super !

[Andreas2009]

Sehr geehrte Frau Dr. Paulig,

ich habe auf Ihrer Homepage gelesen, dass Sie auf dem Eurokeratokonus Kongress in Bordeaux einen
Vortrag über erste Ergebnisse mit der Keraflex-Methode halten.

http://www.paulig-augenklinik.de/index. ... ,aktuelles
http://www.keratocone.eu/site_europe/pr ... meduk.html

Können Sie Ihre Präsentationsfolien bzw. wichtige Ergebnisse nach dem Congress auch in dem Forum zugänglich machen oder auf Ihrer Homepage? Ich denke sehr viele wären hier daran interessiert.

Vielen Dank und viel Erfolg beim Kongress!

[Sylvia Paulig]

Lieber Andreas,

ja, das haben wir vor, die Ergebnisse werden wir veröffentlichen.

Da wir center of excellence für Avedro sind bereiten wir gerade parallel dazu mit der Firma zusammen ein erstes internationales Symposium im Oktober vor, das von da an regelmässig in unserer Klinik stattfinden wird.

Wir bauen unsere website in Kürze weiter aus.

Viele Grüsse,
Dr. Sylvia Paulig

[merkur]

Ich habe gelesen, avedro ist in wien im september auf der Messe vertreten, ist das nur für Fachärzte oder auch für Publikum? Gibts eigentlich auch in Österreich Interesse an diesem Verfahren?